[woody-little]

Почти весь ноябрь были дожди. Наверное, от силы, пару дней прошли без них. И вот наконец-то уже несколько дней солнце, небо без единого облачка, глубокое, синее-пресинее, листва на многих деревьях облетела, воздух свежий, прозрачный, легкий. Сегодня самое холодное утро за всё время, +2С, иней и корка льда на машинах. Конечно, когда солнце, настроение повеселее и энергии побольше.

много про то, как складывается мое общение со старой подругой

Месяца 4 назад я писала, что старая подруга, когда узнала, что я в другой стране, начала задавать вопросы, много вопросов. В итоге, это всё вылилось в несколько месяцев каждодневного общения. Сначала она не писала хотя бы в выходные, но постепенно всё незаметно перерасло в то, что каждое утро, когда я просыпаюсь, нахожу в телефоне до 10 сообщений. Сначала я не придавала этому значение, мне казалось это хорошо, что мы общаемся, но в какой-то момент я начала раздражаться и сильно уставать. Попробовала анализировать. Пришла к выводу, что общение строится, в основном, на том, что она описывает мне буквально все будничные события своей жизни: что купила, что поела, что выкинула старого, сложности на работе, ей скучно, ей лень и т.д. Часто жалуется и просит совета. Когда я даю совет, то начинает отказывать от него и говорит, что проблемы на самом деле нет, что ей просто надо выговориться.
Последнюю неделю я усилием воли стала минимизировать наше общение. Не отвечаю по полдня, выключила звук уведомлений. Но она продолжает писать как ни в чем не бывало. Ей неважно, отвечаю я или нет. Если не отвечаю достаточно долго, то начинает задавать вопросы про меня: "а как у тебя с этим, а что у тебя с тем?", чтобы я включилась обратно в разговор.
Вчера целый день думала и не знала, как поступить, потому что просто не могла себя заставить с ней общаться. И, с другой стороны, стыдно, потому что раньше то общалась и вроде как теперь, ни с того ни с сего, не хочу, некрасиво как-то. Отправила ей сообщение, что нет настроения, хочу побыть одна, мне нужна пауза: "поняла? поняла! спасибо". На утро: "Ну что, ты отдохнула? Мне скучно, давай общаться!" На текущий момент заблокировала её везде. Мы знакомы с 6-ти лет, это очень сложно. Что я делаю не так?
Никогда раньше не жила в маленьком городе. Всё рутинно, спокойно и размеренно. Ничего не происходит. Просто жизнь, просто идёт своим чередом. Иногда это сложно воспринимать после мегаполиса, где всё казалось наполненным смыслом и целью. А в другие дни даже такого количества людей и событий становится многовато. И начинаю представлять уединенный дом где-нибудь на холмах, на высоте. И чтобы была терраса, с которой открывался бы вид на лес в дымке и лучах утреннего солнца.

@темы: spain, поворот не туда, течение жизни

Comments

[[ki:]]

у меня уже столько подружек отвалилось, что я на это стала смотреть философски) просто разошлись пути. это как с музыкой - слушаешь группу годами, а потом она выпускает дичь, а потом еще большую дичь, а потом ты уже и забываешь, что ни дня не было, чтобы не играла их музыка в плеере)

теперь, ни с того ни с сего, не хочу, некрасиво как-то

ну, с ее-то стороны тоже некрасиво
попробуй не отвечать неделю!
спроси себя - зачем тебе сохранять эту дружбу?

у меня есть подружка с дайри, я ее два раза в жизни видела, лет 7 и 5 назад, наверное, мы с ней почти каждый день переписываемся, нас не напрягает) но если она устраивает себе несколько дней тишины без интернета - тоже норм. общение должно быть обоюдоприятным)

[Снова наверх]

Может, она с возрастом с ума сошла? Это бывает)

[woody-little]

[ki:] просто разошлись пути. я также к этому отношусь, тоже довольно давно) наши пути уже расходились на 5 лет и вот, зачем-то, опять как будто сошлись. но похоже это было ошибкой) а я не сразу распознала, как обстоят дела на самом деле)
ну, с ее-то стороны тоже некрасиво уверена, что она не замечает этого и не поймет моих действий.
спроси себя - зачем тебе сохранять эту дружбу? я не могу четко ответить на этот вопрос. я знаю её почти всю сознательную жизнь, наши отношения всегда были сложными, но это почти как родственник. родственники тоже не бывают идеальными, но и полностью от них отвернуться сложно.
общение должно быть обоюдоприятным) полностью согласна. я бы хотела этого, но не знаю как этого достичь)

Снова наверх наверное, из моего рассказа действительно можно сделать такой вывод на самом деле, она обычный человек. а вот я больше странная)) мне почему-то так видится.

[woody-little]

[ki:] чего-то я понаписала фигни всякой выше . не получается выразить мысли правильно, потому что сложные чувства)
я хочу спросить, ты уходишь от общения/дружбы легко? не переживаешь, что разорвала общение резко и оставила человека в недоумении? или всё-таки говоришь ему, что типа "прости, наши пути разошлись и т.д." ? спасибо за ответ!

[[ki:]]

woody-little, это хороший вопрос) я раньше переживала, потом обнаружила, что со мной люди так поступают и не парятся. Но это я, скажем так, заставила себя не переживать.
Тут вопрос такой. Представь, что ты это человеку говоришь, "подруга, пути наши разошлись" - для кого ты это говоришь? для себя, чтобы, например, чувства вины не было? Или для нее, чтобы она не переживала и не была в недоумении?
Если второе, то это глобальная проблема человечества))) которую я в себе постоянно отслеживаю - думать за других. Ты не знаешь, что она чувствует/думает и не знаешь, а хочет ли она от тебя это услышать.

В крайнем случае ты ей можешь написать, что извини, я стараюсь уделять минимум времени интернету, поэтому не расстраивайся, что я буду заходить сюда раз в неделю, скажем.

У меня такое ощущение, но это только из твоего поста, так-то я не знаю, что там, но кажется, что ей кажется, что у тебя куча свободного времени, ты скучаешь, тебе одиноко, м.б, поэтому она считает, что ты можешь потратить свое время, чтобы с ней болтать.

Со сложными чувствами просто продолжай спрашивать себя - "почему я так дума", "а что, если я перестану общаться - что худшее может случиться".

Ну а родственники тебе же не пишут каждый день)) Мне кажется, смысл родственников в том, что это люди, на которых ты в любой ситуации можешь рассчитывать, независимо от того, давно ли вы общались, а не что ты каждый день о себе напоминаешь.

[[ki:]]

Но это чисто моя философия)

[woody-little]

[ki:] спасибо, реально много ценного для меня!)) если можно, я ещё немного порассуждаю, чтобы разобраться)

-"подруга, пути наши разошлись" - для кого ты это говоришь? для неё. я себя чувствую комфортнее, если не буду пытаться объяснить свои и так непростые чувства. но, при этом, я знаю, что за этим последует. "а что случилось? что с тобой произошло? и т.д. И не ответить нельзя, раз уж в это впряглась и, в тоже время, это продолжение общения, которого не хочется, ещё и объясняться нужно. не хочу этого.
-Ты не знаешь, что она чувствует/думает и не знаешь, а хочет ли она от тебя это услышать. Точно знаю, что она не поймет моих мотивов и будет думать, что со мной что-то не так. А ещё, почти уверена, её это не обидит, она просто продолжит задавать вопросы.
Мысль прекрасная, тоже об этом задумываюсь, но отслеживать конкретно момент "думаю за других" почему-то очень сложно))
-поэтому она считает, что ты можешь потратить свое время, чтобы с ней болтать. это 100%, но как бы, даже в этом случае, мне кажется ненормальным болтать СТОЛЬКО))
-Со сложными чувствами просто продолжай спрашивать себя - "почему я так дума", "а что, если я перестану общаться - что худшее может случиться". вот тут такая каша. то мне кажется, что я просто боюсь сближаться в людьми, то, что они меня используют как свободные уши. то чувство одиночества, то комфортно в уединении. то мысли, что только в тишине и покое я смогу полностью правильно распорядиться своим свободным временем, то потом, что не так уж и хорошо я им распоряжаюсь и можно потратить его на других) основной момент, на который я ориентируюсь, это сильное раздражение. когда звонок из вотсап вызывает прям волну раздражения, такого нестерпимого, что готова нахамить. вот на этом моменте я человека и заблокировала.
-смысл родственников в том, что это люди, на которых ты в любой ситуации можешь рассчитывать, независимо от того, давно ли вы общались Вот, кстати, на счет положиться. Я несколько лет не могла справиться с обидой на эту подругу, когда мне нужна была поддержка, я попросила её иногда встречаться и общаться(я тогда жила в Москве, она переехала в Люберцы, и мы не виделись по полгода и больше), на что она мне сказала, что "мы взрослые люди, у каждого своя жизнь, и я не могу уделять тебе столько время". А за пару лет до этого она рассталась с парнем и сказала мне: "теперь ты должна всё время быть рядом и развлекать меня, чтобы я оклемалась") Ну и таких моментов дофига на самом деле.

[[ki:]]

но отслеживать конкретно момент "думаю за других" почему-то очень сложно))

вот оно:

при этом, я знаю, что за этим последует. "а что случилось? что с тобой произошло? и т.д.

с другими людьми интересно то, что мы в мыслях имеем не человека, а представление о нем, и на деле он может и так отреагировать, и по-другому. Но что еще интереснее, ты можешь реакцией управлять - и об этом ниже в пункте 2))

Вот что я вижу из написанного:
1
ты как будто держишься за нее, как будто если что, ты сможешь на нее рассчитывать, потому что вы с детства друг друга знаете. Если что - это если вдруг тебе станет одиноко, ты не найдешь друзей в новой стране, тогда - оп! - у тебя есть эта подружка. Но из последнего абзаца следует, что она запросто может тебе отказать. То есть ты как будто идешь по пустыне, но тащишь на себе спасательный круг на всякий случай.

Кулстори из жизни: со мной тут познакомилась девица с архитектурного факультета. Все время меня что-то спрашивала, консультировалась, я даже ее пофотографировала, но под конец меня начало напрягать, потому что она начала просить странное, типа, можно я посылку закажу на твой адрес, а ты мне в школу принесешь (шта?). И тогда я подумала и поняла, что дружу с ней на всякий случай, что если мне что-то понадобится, я ее спрошу. И тогда я вспомнила, что единственный раз, когда я что-то у нее спросила, она моментально сказала "нет". Ну и пофиг, решила я, не ответила в последний раз - и все, пару месяцев от нее не слышала ничего. И прекрасно!

2
ты сразу ставишь себя в позицию виноватого, как будто своими словами ты подруге навредишь и сразу ставишь ее в положение человека, у которого что-то отняли. Надо поменять свою позицию и ее. К примеру, грубо говоря, если сказать "Дорогая моя, я точно знаю, что только ты меня поймешь. Мне сейчас необходимо много времени для переосмысления своей жизни в новых обстоятельствах, и я не могу уделять тебе внимание". Манипуляция, да, но человек тут чувствует, не как будто у него что-то отняли, а как будто он тебе что-то дал, т.е. время, плюс еще самолюбию хорошо - что она такая единственная, кто поймет. Из этого положения ты у нее ничего не отбираешь.

[woody-little]

[ki:] ты как будто держишься за нее, как будто если что, ты сможешь на нее рассчитывать, потому что вы с детства друг друга знаете. Если что - это если вдруг тебе станет одиноко, ты не найдешь друзей в новой стране, тогда - оп! - у тебя есть эта подружка. Но из последнего абзаца следует, что она запросто может тебе отказать. То есть ты как будто идешь по пустыне, но тащишь на себе спасательный круг на всякий случай. -
-- Да! Так и есть! Я держусь иллюзии, что есть нечужой человек в жизни, который будет рядом и в хороший момент, и в трудный. По факту, во все сложные моменты моей жизни человек просто исчезал. Самое главное, чем помогла твоя фраза, это то, что я поняла про себя, а не про неё) Это было важно) Спасибо!

Рекомендация из пункта 2 очень полезная. Спасибо! Правда, должна признаться, на текущий момент не могу ей воспользоваться. Просто не могу себя заставить вступить в диалог) Но может позже)

Ещё раз спасибо, что уделила столько внимания и сил моей ситуации!) Стало легче!

[woody-little]

[ki:] твоя история оооочень похожа на мои эти взаимоотношения с разницей лишь в сроке общения.

[[ki:]]

Не за что, я рада, что получилось помочь) Я вообще зануда, люблю копать до основания)) просто мозг хитрый, он вечно хочет увести от истины)

Просто не могу себя заставить вступить в диалог)

ну так и не надо, ты же это для себя делаешь)

[woody-little]

[ki:] Я вообще зануда, люблю копать до основания)) просто мозг хитрый, он вечно хочет увести от истины) - О как это знакомо)) и я люблю разобрать всё до основания, чтобы в голове ощущение порядка появилось) и порой это реально очень трудно)